lenta

Kristiansand

Кристиансанн („город на песке“, основанный в XVII в. Кристианом IV, cтолица Южной Норвегии ), встретил сыростью и готовностью к дождю (поди ж ты.. а ведь август… и прибыли уже в середине дня, в 13 ч…).

Из всех круизных экскурсий Косты заинтересовали две: HOLLEN, SOGNE & OPEN AIR MUSEUM и EXPLORING THE SURROUNDINGS OF KRISTIANSAND BY BUS: и та, и другая обещали историко-архитектурный музей под открытым небом (Museum of Vest Agder и Setesdals museum/Bygland Museum). Казалось, без экскурсии туда не добраться: веб-поиски не проясняли вопрос, два это разных музея или один (и какой интереснее?), к тому же, не ясно было, как туда попадают… Но билетов на экскурсии нам не досталось, ни на одном языке (а может, не набрались группы). Поэтому программа вырисовывалась скромная: погулять по городу.

Первое впечатление скорее разочаровывало. Быстро обошли небольшую крепость, направились в старый квартал Posebyen: проспекты обещали одну из самых больших в Северной Европе коллекцию старых городских домов.

Kristiansand_Posebyen

Kristiansand_Posebyen

Чистенькие беленькие дома на первый взгляд показались простоватыми и одинаковыми; никаких наших русских резных наличников, коньков и т.п. Присмотрелись пристальнее – и удивились: в этом квартале не нашлось и двух одинаковых строений! Каждый дом – индивидуален: у одного крылечко отличается, у другого скат крыши, у третьего фонарь при входе особенный…

Kristiansand_Posebyen

Kristiansand_Posebyen

Домики интересно было рассматривать, но нагулялись мы быстро, а время еще оставалось. Зашли – по пути в порт – в туристический инфоцентр, просто из любопытства спросили про „музей под открытым небом“. Оказалось, автобусы идут туда недолго (15 минут) и часто; цены в пределах возможностей (31/16 Nok часовой проездной, билет в музей 135NOK/дети бесплатно). И мы спонтанно решились: а и съездим!

Показали водителю первого подошедшего автобуса крестик на карте, заботливо нарисованный сотрудницей инфоцентра, водитель обещал сказать, где выйти, по пути соседка подробно объяснила дорогу – и через четверть часа мы оказались в Kristiansand museet & Friluftsmuseet på Kongsgård, с его экспозицией из 34 домов и трех разделов:

  • Bygaden – перенесенный из Кристиансанна городской дом с несколькими жилищами, магазинчиками и мастерскими,
  • подворье Setesdal (так жили 200 лет назад; а самый старый дом – из XVI в.),
  • ферма Vest-Agder.

(Да, все это один музей – в трех частях, если не считать макета района Posebyen 10:1.)

И наступило счастье… Музей, похоже, малоизвестный, его стоит открывать самому, удивляясь и радуясь находкам, так что ограничусь парой фото, из городского дома и на подворье.

Bygade

В чудесной экспозиции было пустынно – настолько, что бегали в кассу за ключами. Сотрудница не только впустила, но и во всех подробностях рассказала о деталях стародавней жизни здесь. Обо всем: почему только фасад дома белый, как хранили продукты над землей, как топили без печки, почему спали сидя, почему вязали женские чулки объемом в слоновью ногу, как обращались с мертвецами и куда девали детей во время полевых работ…

Думали обойти эти 34 дома за полчаса – задержались на полтора, изгнаны были дождем.

Разве только уезжать оттуда стремно: остановку не просто найти (надо перейти дорогу под аркой и двигаться в том направлении, откуда проехали, пока не кончится стена и не откроется остановка; обратный билет почему-то стоит больше (43/22 NOK).

Времени хватило еще и на короткий шоппинг – даже странно, сколько всего можно успеть за 5 ч…

Сухо и фактично:

Замечательный город, теплые и яркие воспоминания. Возможности:
1. пройти по набережной до крепости или чуть дальше, свернуть налево – старый город Posebyen – деревянные беленькие дома все разные!
2. дойти до Ратуши или до Инфоцентра, сесть на автобус до Bjørndalssletta – через 14 мин (вкл. переход пешком 5 мин) вы в Kristiansand Museum. Точнее, это Kristiansand museet & Friluftsmuseet på Kongsgård, с его экспозицией из 34 домов и трех разделов:
1) Bygaden – перенесенный из Кристиансанна городской дом с несколькими жилищами, магазинчиками и мастерскими,
2) подворье Setesdal (так жили 200 лет назад; а самый старый дом – из XVI в.),
3) ферма Vest-Agder.
На странице музея видео с „реконструкцией“-анимацией

Merken

Merken

Bergen

Bergen

Берген – город с XI века, в XII – столица Норвегии; один из центральных городов Ганзы; квартал Брюгген (средневековая набережная) включен ЮНЕСКО в Список всемирного наследия (как и Гейрангер, кстати).

Уже с утра капало-дождило. На берег засочился тонкий ручеек пассажиров, многие выжидали, когда разгуляется.

Мы вышли – без планов, но с намерениями. (Спасибо форумчанам Винского.) Прошли пешком к району Брюгген,

Bergen

к разноцветным домикам, кривеньким, как шатающиеся зубы старика…

Bergen

Надолго задержались в инфоцентре: туристов много, надо брать номерок, даже несколько: поменять деньги и получить информацию – разные очереди.

Опасаясь, что погода испортится окончательно, отправились первым делом к горе Ульрикен, самой высокой из 7 гор Бергена. Подвесная дорога в оба конца 160 NOK / 45 NOK детский. Ульрикен обещает многое: от множества пешеходных маршрутов с озерками и избушками – до веера соблазнов для любителей экстрима (скалолазание, speedriding, paragliding…); ну, и еще захватывающий вид с вершины (Флёйен отдыхает, написал кто-то в форум).

Поехали не синим автобусом 643, а простым городским №3 до остановки Haukeland Nord; да, можно взять и №2 до остановки Haukeland sjukehus N – до хокеландского госпиталя; №3 вообще-то проходит мимо круизного терминала, есть кроны заплатить водителю – можно выдвигаться прямиком от лайнера…

Ехали в автобусе, радуясь, что путешествуем неорганизованными туристами. Можно было повоображать себя первопроходцами; и в самом деле, многое не соответствовало описаниям, дорогу приходилось искать заново: у госпиталя стройка – с парочкой таких же одиночек блуждали у подножия. Под дождем, он то усиливался, то переставал. А у нас – усиливались нехорошие предчувствия. Уже в кабинке подвесной дороги, на середине пути, видимость резко ухудшилась: на гору стремительно наползал туман.

Bergen_Ulriken_iPhone

Вышли – и ахнули: видны были разве указатели:

Bergen_Ulriken

Отойти на пару метров – теряешься из виду.

Bergen_Ulriken_i

Ощущения были – сильнейшие.
Апокалиптические ощущения. Белый силуэт в тумане…

Bergen_Ulriken

Нет, не конь блед – овечка 🙂

Bergen_Ulriken

За день до того рассказывала дочери, как стояла на скале в Карпатах, а вокруг – сплошной туман, глухая тишина – уплотнившееся ничто; ощущение из тех, что врезаются в память. Притянула…
Определенно, в этой густой похлебке из тумана на Ульрикене – был вкус.

Редкие мелкие цветочки, черника. Прозрачные глубокие лужицы-прудики.

Bergen_Ulriken

Валуны, покрытые мхом и лишайником, густая мокрая трава.

Bergen_Ulriken_i

А главное – уединение (оно-то ожидалось от поездки во фьорды и в Скандинавию!).

Ну да, и тут не без туристов, синий автобус привозит их пачками; но в такую погоду глянут они из зала с подъемником – и торопятся вниз…

Парочка, поднявшаяся с нами, решила спуститься пешком, около 15 км: поделились надеждой увидеть что-то с полдороги. Мы – не решились прыгать по скользким острым камням, бродили по вершине, все ждали, когда туман рассеется. Через полчаса – ливануло; теперь уже пережидали ливень. (Надеюсь, парочка успела укрыться в одной из избушек рядом с тропкой…)

Увидели – разве то, что открылось из кабинки во время спуска, ближе к подножию.

Bergen_Ulriken

Bergen_Ulriken

НО! Ощутили – многое! Удивительно, но это так: Ульрикен так и остался самым мощным впечатлением бергенской вылазки. И самым большим обещанием, на будущее; верю, что когда-нибудь обещанное исполнится…

Дождь за нас исключил из программы Музей старого Бергена (он, по отзывам, недалеко, но каково бегать под открытым небом в ливень…). А заодно оказались за бортом и другие музеи, Грига (Берген его родина) и Мунка. Но если честно, после Ульрикена в музеи как-то и не тянуло.

Под проливным дождем поплелись на корабль. Зашли в крепость XII в. Bergenhus (благо по пути, рядом с портом).

Bergen_Håkonshallen

На территории крепости – Håkons Hall норвежского конунга XIII в. Хокона IV Старого, в правление которого Норвегия окрепла, присоединила Исландию, Гренландию, часть Дании. В здании – впечатляющая королевская резиденция с тронным залом:

Bergen_Håkonshallen

Пара узких переходов, подземелье с крохотными окнами в толстых стенах… За окном город исходит слезами.

Bergen_Håkonshallen

Пообедали на корабле (переставший было дождь опять усилился… досада…).

А потом – вдруг посветлело! И отважились выползти. Недалеко: в район Брюгген.

И вот – снова ныряем в тесные средневековые проулки –

Bergen

В толстом проспекте Бергена отыскали заманчивое (для нас) предложение поиграть в квест „Escape Bryggen“; подумалось: а ведь времени достаточно, чтобы уступить семейной слабости. Острая радость авантюры. Идем наудачу (ничего не резервировали). Рядом с указанным в проспекте домиком стоят в растерянности трое: дом заперт. Стучимся – и, о чудо! нас впускают! И мы примыкаем к трем нью-йоркцам, Джинни с дочками, и у нас образуется спаянная команда, и мы – справляемся, освобождаемся из запертой на час средневековой комнаты за две минуты до срока!

Спойлеры в квестах под строжайшим запретом, так что – только общее впечатление: захватывающе! Сын ставит норвежский квест на второе место. На первом – русские: „они такие драматичные“. На последнем – немецкие в бункерах: суховаты, по образцу компьютерных игр – логика, вычисления. (А в русских пространство осваиваешь, как в авантюрных романах.) А тут – дощатые стены в сучках и дырках, скрипучие шкафы с истертыми временем книгами, старинные сундуки, часы, картины, подсвечники, один антураж чего стоит.

Настроение окончательно поправилось. Уже одна пускаюсь в последнюю (на сегодня) авантюру: на фуникулере поднимаюсь на Fløyen.

Bergen_Fløyen

Bergen_Fløyen

И – что? Ну… ничего особенного… Ульрикен обещает больше…

День был плохой, дождливый. День был прекрасный. Оставил – удовлетворенную жадность к впечатлениям: день грозил быть провальным, но столько всего успелось! Даже сожаление от того, что не попали в Музей старого Бергена, отступает. (Забегая вперед: мы наверстали упущенное позже, в другом норвежском музее под открытым небом.)

Надеюсь вернуться в Берген. Может быть, приехать на поезде, как Джинни, чтобы делать отсюда дальние вылазки. Хочется поймать хорошую погоду – и еще раз попытать счастья на Ульрикене…

Практическое? Маршрут и билеты зависят от планов (а планы, помимо личных пристрастий и возможностей команды, зависят от погоды!). Не стала бы давать советы: покупать дневной проездной в автомате на набережной, садиться в автобус типа Hop On Hop Off или оплачивать каждый раз билеты за вход и проезд… мы выбрали Bergen Card (240 NOK/дети 90 NOK), в нашем случае она окупилась: бесплатные – проезд на автобусе, вход в крепость, а еще 25%-ная скидка на игру, 50%-ная на Fløyen… Но тут, конечно, решение у каждого свое.

Bergen

 

P.S.

„Ёоооожыыыык!…“ – восхитилась подружка. В тумане в смысле.

В 2017 оказалась в Бергене, надеясь рассмотреть-таки „ёжыка“ (о котором друзья спорили, это овечка, лошадка или собачка большая… А кое-кто утверждал, что Лора Палмер…). Опять был дождь, не пошла на Ульрикен:(
А на следующий день обещали… солнце! В Бергене!!! Не проверила: была в пути на Гудванген-Флом…

Geiranger

В 6 утра на верхней палубе уже тусуется с десяток пассажиров. Жаворонки, любители скандинавской пейзажной романтики, завсегдатаи форума Винского – последние опознаются по вопросам типа: „Во сколько надо вставать, когда будем входить во фьорды?“ Наша куратор отвечала: „Не надо рано. Сможете и вечером все посмотреть“. Вечером – посмотрели: закрепленный за нами ресторанный столик – у большого окна на корме; и с палубы, конечно, смотрели – и Geirangerfjorden, и продолжение – Sunnylvsfjorden, Storfjorden.

Geiranger_out

Но ощущения на выходе не те, что на входе, когда тебя все это впускает, тебе открывается. Никакими фото впечатление не передать, и никакими словами. Величественно; торжественно; будто музыку слышишь; удивление не проходит, возвращается снова и снова.

Уже потом – начинается гонка за кадрами. Все эти спрятанные в скалах лица,

Geiranger_ghost

затерянные на склонах домики (заброшенные фермы, комментирует путеводитель; до ближайших к Гейрангеру можно пешком дойти, на некоторые попадаешь разве по лестницам, а растут там… да хоть абрикосы)… Крохотные лодчонки внизу, мощные водопады… Не уверена насчет Семи сестер, Dei sju systrene на Norsk nynorsk или De syv søstrene на Norsk bokmål: кто-то уже написал, что летом сестер может быть меньше… и насчет Фаты/Brudesløret; а Friaren/Жених, он же Брат, – вот он:

Geiranger_Friaren

Было бы интересно увидеть все это не с двенадцатой палубы, а с паромчика, а то и с лодочки…

Еще из дома онлайн заказали (по 210 NOK) автобусную экскурсию – с заходом на смотровую Flydalsjuvet и дальше к Дороге орлов / Ørnesvegen-Ørneveien и к смотровой Ørnesvingen на последнем (из 11) витке серпантина. (Зимой эта построенная в 1955 дорога соединяет Гейрангер с внешним миром – с деревней и долиной Eidsdal в Norddalsfjorden; это часть известной автопутешественникам дороги №63.) Корабль приходит в Гейрангер в 11 ч, тур в 11:45, была уверена, что успеем, ведь от пристани до остановки пара минут ходьбы.

Но вечером перед прибытием выяснилось: пассажиров будут доставлять тендером, их много (хоть половина и выходит в Хеллесилте, но другая-то – пара тысяч! – осталась), в 8:30 будут выдавать номерки на шлюпки, отправлять будут по номерам; куратор сказала: к 12:30 поток начнет иссякать… Живо представлялось: опоздаем! А надо ведь еще обменять подтверждение онлайн-покупки на билет… Зашла все на тот же сайт, решив обеспечить запасной путь, то есть купить еще и тур на гору Dalsnibba (1,5 км над уровнем моря). На экскурсионный автобус билеты были распроданы – купила на общественный транспорт, опять через Flydalsjuvet, линия 220, отбытие в 14:15, 250 NOK, с Дороги Орлов (если попадем) должны были вернуться в 13:15, теоретически успевали; ну, а если автобус сломается?.. Купила – последние два места (а нас трое!). Фантазия упорно рисовала провальные варианты. Симоронить едва получалось;) Ничего не было ясно; в самом популярном фьорде предстояло действовать не по плану – по обстоятельствам…

Утром в 7:45 в очереди уже стояло несколько десятков (!), и ведь стоявшим разрешено было получать номера для целых групп. Несколько первых очередников перед нами, итальянцы, отоварились аж на 4 шлюпки. Официально в каждой шлюпке едут около 40 человек; мы, стоя на палубе, подсчитывали – получалось человек 60.

Очередь дошла до нас, события начали разворачиваться молниеносно. В 11:18 уже были на твердой почве, побежала в кассу, детей отправив на стоянку (уже знали, где что, у куратора получили карту с крестиками – карта и онлайн доступна все на том же сайте Гейрангера). Получила билеты, в том и другом направлении, попросила еще один на Далсниббу, в кассе билеты оказались, заплатила. Времени оставалось достаточно; еще и стояли довольно долго, поджидая автобус.

Сразу к вопросам: да, успели всё, между турами даже и пообедали. Серпантин замечателен для пассажиров: где ни сядь, увидишь все, что показывает местность. Встречный транспорт на узкой дороге – захватывающее зрелище; особенно когда надо развернуться на повороте. Автобус 220 – без гида; не останавливается у домика Djupvasshytta на озере Djupvatnet, но оставляет возможность рассмотреть его. Да, ледник тает, клочков снега (белого, не грязного) меньше, чем горных ручьев. Да, поездку на Далсниббу надо планировать по погоде, туман мешает видам. Да, виды впечатляющие: и поворот фьорда, видный с Дороги орлов, и облака прямо перед глазами над каменными троллями-пирамидками на Далсниббе (а далеко внизу – букашки автобусов на горном серпантине, букашки судов в заливе…). И – да, раздражает 10-15-минутный лимит фотоостановок. (Где уж за это время отыскать, скажем, гейрангенскую версию Trolltunga, „малый язык троллей“, люди его в ущелье Flydal часами ищут…) Все как предупреждали: толпы туристов на узком пятачке торопятся отщелкать дежурные фотки: Гейрангер из „кресла королевы Сони“, панорамное фото с площадки Орнесвинген, залив с высоты Далсниббы… (Кто-то с форума самостоятельных путешественников иронизировал: не забудьте сделать вот это фото!). Странное ощущение: будто тебя заставляют видеть то, что видят – все, укладывать в память – общие воспоминания. За 10 минут…

Спойлер  в таких условиях немыслим, так что выставлю пару фото.

Geiranger_Flydalsjuvet

Geiranger_Ørnevegen/Ørnesvingen

Geiranger_Ørnevegen/Ørnesvingen

Geiranger_Dalsnibba

Geiranger_Dalsnibba

Geiranger_Dalsnibba

Нет, разочарования не было. Правда, и полноты-силы ощущений – тоже…

Поехала бы я, окажись тут еще раз, по тем же местам? Туры второй раз точно не взяла бы (но о первом разе не жалею). На машине давно не езжу, серпантинного опыта нет – остаются пешие маршруты. Пошла бы к фермам, к Storseterfossen – водопаду-за-которым-можно-пройти. Все же съездила бы еще разок к Flydalsjuvet красным Hop On Hop Off автобусом Sightseeing (идет каждые полчаса, 260 NOK, место заранее резервировать-оплачивать не надо) – поискать повисший над пропастью камень, на котором получаются такие интересные фото.

 

 

Costa Favolosa

Итак, 13 палуб, в команде около 110 человек, пассажиров 3800; всего больше, понятно, итальянцев, но и немцев много, около тысячи. Итальянское судно с афро-азиатской командой и интернациональной публикой на борту, совершающее круиз по Скандинавии…

Kristiansand

Kristiansand

CostaFavolosa

Aarhus

Целый город: театр и кинотеатр, магазины, бары и рестораны, казино, симуляторы, фитнес, спа, бассейны, сауна, аквапарк, спортплощадки, танцплощадки (и танцшколы), клубы – в том числе для подростков…

CostaFavolosa

прозрачные лифты, аляповатая роскошь (блеск, позолота, светильники впритык, тесными рядами – в „нашем“ ресторане Duca d’Orléans они изображают нечто вроде пудингов, перевитых спиралями джема и увенчанных ягодками, а между – коричневые цилиндрики… не смогла догадаться, что за… сын предположил: выдавленный из тюбика шоколад?)…

Анимация в чудовищном масштабе (шоу, показы моды, концерты, игры, курсы, кастинги, викторины, турниры и конкурсы, дискотеки…). Попса на любителя. Нам-то, настроенным на противостояние один на один с суровой северной природой, да еще и после шведского простора, покоя, прохлады и здорового быта с уклоном в аскетизм, по первому впечатлению дико было наблюдать все эти толпы консумеров – неуравновешенные, на взводе, в жадной погоне за удовольствиями  (с эйфорическим горячечным блеском в глазах, будто месяц провели на голодном пайке), жрущие, пьющие, покупающие все что продают… Дети и вообще не любители светской жизни – залегли читать. Выходили фотографировать. Северное море подарило фантастические закаты:

Geiranger_out

CostaFavolosa

 

CostaFavolosa

CostaFavolosa

CostaFavolosa

Я – выходила „в свет“ больше детей. Оценила фитнес, сауну (нежаркую, но с огромным окном на море), сидела в джакузи на верхней палубе (телу жарко – плечи и голову приятно холодит ветерок), прыгала на танцкурсах, из любопытства заходила глянуть на шоу (выдерживала минуты две…), опробовала бары… Не полюбила корабельную dolce vita, нет.

Но в конце, когда круизный настрой, достигнув пика, пошел на спад, переоценила-таки  потные шумные удовольствия.

На Бал маленьких принцесс одели девочек от трех до восьми лет в длинные платья, мальчиков – в костюмы, объявили, что лучшие партнеры – папы-дедушки (и мамы-бабушки), вывели взрослых танцевать с детьми, девочкам вручили розы, пары закружились в вальсе, плачущая малышка у папы на руках требовала маму, пересела ей на ручки, потребовала розу, успокоилась… Это было трогательно. Начала и на танцы смотреть другими глазами: толстые женщины в мини-платьях, лысые кавалеры с брюшком обнимали друг друга уважительно и нежно… семейственные итальянцы внесли в действо особую ноту… трогательно, да. Отторжение ушло.

Ну, без шоппинга не обойтись, готовились и к нему.

Из Норвегии в качестве сувенира мы рекомендуем привезти:

  1. сувенирных троллей

  2. рыбий жир, здесь он продается с разными вкусовыми добавками (лимон, апельсин и пр) и обладает натуральными свойствами  (лучше в капсулах, можно купить в продуктовых магазинах и в аптеках)

  3. специализированную одежду для активного отдыха и спорта, термобелье

  4. стильные красивые дизайнерские дождевики и зимние пуховики «аляски»

  5. вязаные свитера, пальто, шапки и варежки

  6. традиционный коричневый козий (или коровий) сыр – непременная составляющая национального норвежского завтрака

  7. вяленую треску и оленину в вакуумных упаковках

  8. морошковый джем

  9. лопаточки для резки мягких сыров (изобретение норвежцев)

  10. картофельная водка Аквавит (Aquavit) со значком кораблика (значит, что она пересекла Экватор)

 

Merken

København-transit

Шведскую сказку жаль было сокращать, пусть даже всего лишь на день, и я решила, что отбудем в день круиза, не раньше. Должны были поездом приехать в Копенгаген около часу дня, а в пол-шестого терминал Oceankaj уже закрывал двери для пассажиров Costa Favolosa.

Времени, казалось, достаточно, и подумалось: может, успею показать своим датскую столицу? с кораблика, в ленивом (специально для пубертирующих подростков) варианте? По копенгагенским каналам ходят зеленые суденышки фирмы Strömma (Grand Tour 80 DKK, для детей до 15 лет билет вдвое дешевле) и голубые – от Havnerundfart (на сайте указана цена 6€/3€, подешевле). Маршруты начинаются на Gammel Strand или у  Holmens Kirche, но можно подсесть и в Nyhavn, там стоянки, кажется, поближе друг к другу. Тур часовой, отправляются кораблики вроде часто… Можно поехать с рюкзаками… И я решилась.

Задним числом – да, это была та еще авантюра: искать стоянку в городе, который помню плохо, полагаться на то, что подойдет время отплытия (и что нам достанутся места)… Еще и неизбежные неожиданности. Например: карт Klippekort с 10 полосками в Копенгагене уже нет – разве только на страничке rejseplanen.dk найдешь некий „мобильный клиппекорт“ по 15 крон (если б еще „европейский роуминг“ правильно работал… у меня – не включился, точно так же как несколькими месяцами раньше в Лиссабоне, пришлось покупать обычные билеты, в автомате и у водителя они стоят 24 кроны, для детей вдвое дешевле).

Около вокзала, зная, что  автобусов в нужном направлении много, растерялись: автобусов-то много, но где остановка? водители пожимают плечами, указывают примерное направление; вот мы и бегали туда-сюда с немецкой пожилой парой (которую совратили на кораблик)… Ничего, отыскали остановку, дождались автобуса 1А, сели; дети крутят головами, я – решаю „гамлетовский вопрос“: где все же выходить, к началу тура или в Nyhavn? билетного офиса в Nyhavn нет, можно ли будет заплатить картой? Вышли к Nyhavn, а там стройка, канала не видно, опять к прохожим с вопросами, а в толпе будто одни туристы, местных никого… Ничего, разобрались и добрались… В будочку очередь немаленькая, но движется быстро, платить можно хоть наличкой, хоть картой, спрашиваем, когда идет ближайший кораблик, отвечает: через 5 минут – купили, отправились.

Kobenhavn

Тур на кораблике  Strömma слегка отличается: от Nyhavn мимо дворца Амалиенборг и церкви Фредерика (она же Мраморная, Marmorkirken)

KøbenhavnAA

к статуе Русалочки (какая-то она… жалкая… потерявшаяся, беззащитная… перед ордой туристов),

KøbenhavnAA

и назад, мимо круглого, под козырьком, Оперного театра,

KøbenhavnAA

сквозь толпу яхт

KøbenhavnAA

мимо Christianshavn и церкви Спасителя Vor Frelsers Kirke с башенкой, перевитой лестницей в 400 ступенек,

KøbenhavnAA

мимо „черного алмаза“ Королевской библиотеки, мимо музея Торвальдсена и замка Christiansborg Slot…

Скептичные дети вдруг (для меня неожиданно) принялись фотографировать как сумасшедшие, ссорясь из-за камер.

Не удивительно: интересного было много, от смелой архитектуры до смелых устройств (типа водного велика для пробегов по воде) –

KøbenhavnAA

Или вида на берег Христиании, с ее флагом (три желтых кружочка, столько, сколько точек над i в названии коммуны, или города в городе).

KøbenhavnAA

Ближе к концу тура закапало… полил дождь… хлынул ливень… спаслись под раздвижную крышу и фотографировали уже оттуда… „Датское лето!“ – заметила наша харизматичная экскурсоводша – о как она пела под самым длинным мостом… Было прекрасно. В мой первый визит, летом же, в Копенгагене тоже лили дожди. Все равно вспоминаю ту поездку как одну из лучших в моей жизни. Дело в городе. Он такой… бабушкин… коричневый, удобный, уютный; не вылизанный – город для жизни, не напоказ.

Мы вроде успевали на кораблик, уступила голодным детям, требовавшим еды. И пожалела! Очередь едва двигалась, блинчики готовились невыносимо долго. А когда, поев, добрались (под дождем) до остановки, обнаружили: транспорт штурмуют толпы туристов. Пропустили два автобуса, поехали в третьем №3А и… почти сразу надолго застряли в пробке… Выскочили на остановке Osterport. У меня сдали нервы, забыли об экономии и автобусе 27/25 – взяли такси. Оказалось – не так уж и дорого, 131 крона – меньше 20 евро. Такси остановилось у терминала (остановка автобуса не так близко).

Прошли терминал с небольшим запасом во времени, принялись обживать каюту…

Merken

Omberg

Й. поступил умно: не сказал, чтО увидим наверху. И не довез до парковки на середине горы. Так что мы пошли наверх, думая, что будет просто прогулка по лесу, с подъемом, чтоб встряхнуться. Пошли мимо поля с маками на краю,

Omberg

через фантастический лес с сучьями врастопырку,

Omberg

местность, где деревья породнились с камнями

Omberg

и где растут необычайно сладкие дикие вишни, от солца горячие и мягкие, будто печеные:

IMG_9511

… И вдруг, уже почти у вершины, в просветах начали открываться горизонты – с видом на озеро и землю с ветряками. И так все выглядит, что становится понятно: земля круглая! а на озере еще эта светящаяся полоска, неземной нежности, небесной чистоты –

Omberg

В общем, застряли мы там надолго, смотрели и щелками фотоаппаратами-смартфонами, боясь, что сгинет картинка, канет в небытие ощущение.

А внизу – новые открытия: руина монастыря Alvastra, заросшие порыжевшей-пожухшей травой стены – с этаким загривком в жестких волосах,

Omberg: Klosterruine Alvastra

с пустыми глазницами арок,

Omberg: Klosterruine Alvastra

но и с упрямой младой жизнью у гробового входа,

Omberg: Klosterruine Alvastra

с этими вторящими друг другу боковыми нефами, анфиладой арок –

https://flic.kr/p/KyBbXb

Да что там – там даже контуры руин зеркально повторяют очертания арок!

Omberg: Klosterruine Alvastra

И тут тоже необычайно сладкие вишни. И огромные светящиеся на солнце лопухи…

Но Й. и на этом не остановился, отвез нас к домику Эллен Кей, педагога реформшколы, феминистки и писательницы.

Красивый дом на горе (построен по проекту ее зятя),

EllenKeyHus

замечательный вид – и у подножия озера, и с тропинки на горе:

EllenKeyHus

Й хотел закончить это наше шведское лето тройным восклицательным знаком. Так что мы отправились еще и в городок Vadstena (на озере Vättern), с красивым замком 16 в., построенным регентом и затем королем Густавом Васой, чтоб защищаться от датчан.

Vadstena

Теперь время других „оккупантов“, у стен крепости и замка толпятся яхты под норвежскими флагами, богатые норвежцы понемножку скупают шведскую недвижимость…

Приятный городок, со своей версией шведского лада природы и цивилизации; чистенькие пляжики и бухточки по берегам озера покрыты травкой – и обрамлены камнями:

AnjasSverige

на русский взгляд непривычно, у нас или-или: или гранит набережных, или покрыто тиной и ряскою…

Однако пора и закругляться – теплый цветочный привет тебе, Вадстена…

AnjasSverige

 

Merken

scandic summer

Наше скандинавское лето началось на второй день каникул.

От Берлина до Ростока 2,5 часа. Это на стареньком ВАНе. В основном обгоняем других, только иногда мимо промахивают порши. На таком, конечно, быстрее.

Можно открыть окно и прокатиться с ветерком. Воздух чистый, только пару раз с полей веяло навозом. Чистенькие немецкие пейзажи, иногда индустриальные: леса – ветряных мельниц, поля – солярных батарей.

Росток. Паром („m / f Berlin“). По прогнозу 25 градусов, а на палубе ветрено. Не холодно, но даже дети предпочитают бегать в ветровках. Чего на пароме только нет: детская площадка с каруселью, горкой, видеоэкраном и автоматом для ловли игрушек; кафе, магазины, игровые автоматы… Или просто притулись в кресле, а то на диванчике, и спи. Все прекрасно, кроме цен в кафе, их „надо бойкотировать“, говорит владелица ВАНа.

Гендер. Здесь паром ходит каждые 20 минут – едва успеваешь освежиться и присесть. Зато за окном показывают Замок Гамлета (Кронборг, рядом с городом Эльсинор).

На обеих границах проверяют документы – видимо, из-за беженцев, приём которых теперь ограничен и в Дании, и в Швеции.

Встречаем машины с именными номерами.

Все, теперь финишная прямая, почти без машин, поселений и особых красот – пока не попадаешь в зону Йончоппинга. Тут повеселее: дорога скачет по холмам, там и сям на ней аккуратные заплатки,

кучкуются чистенькие коричневые домики с белыми ставнями (или светлые с коричневыми), пасутся коровы, лежат кучи сыроподобных белых цилиндров с сеном внутри;

озеро пробивается в просвет между деревьями, они расступаются, открывается водная прохлада с заросшим островком посредине…

1985: уровень жизни

Почитала начало поста „1985: уровень жизни средней советской семьи“ и чуть не ввязалась в дискуссию.

Очередей не было? Дефицит – только на экзотические товары, и вообще на рынке было все?..

Что рынка касается… денег на рынок не было у тех, кто ходил на службу и не занимался ни спекуляцией, ни бизнесом, ни левыми подработками, и на север не ездил. В моей семье мама была против из чистоплюйства, тоже мотив… мы на рынок ни ногой, отоваривались – в столице.

Не забыла, как отец, отправляясь в командировку, брал с собой – ехала за одеждой. В провинциальных магазинах продавалось (и мне, школьнице, покупалось) такое, что не ходила на вечера с одноклассниками, стыдно было. В Москве обходили магазины соцстран, по нескольку часов стояли в очередях; и эта (соц.) импортная одежда (мне и от нее было тоскливо, батников венгерских в „Балатоне“ не помню) – роскошь? Джинсы, рабочая одежда в Ам., тоже роскошью трудно назвать… Джинсов, понятное дело, в тех московских магазинах тоже не было, они – только из загранкомандировок или с рынка. В моем городе молодого человека убили из-за джинсов, за кинотеатром „Современник“, в центре города.

Да и не только за одеждой ездили – и за едой тоже, папа собирал списки у коллег, и шофер тоже собирал – мы закупали колбасу, пока папа сидел на совещаниях; помню, как однажды заказано было 19 палок – покупали по нескольку в разных магазинах: местные шипели и орали на провинциалов, опустошающих прилавки…

А другие, привилегий столичных командировок лишенные, ехали в ту же Москву на поезде с народным названием „Красный мешочник“. НЕ ЗА РОСКОШЬЮ ехали – за нормальными товарами, которых в провинции не было.

О таком дефиците, как книги, молчу. Когда классику покупали за макулатуру, в порядке очереди, кому-то и вовсе не доставалось. И даже не вякаю о запрещенных книгах. Они не всем нужны были; но заметим, тут даже не во вкусах дело: откуда он у тех, кто сравнивать не может, за отсутствием материала для сравнений, по Жванецкому:

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по „Клубу кинопутешествий“, остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу – вскипело!

Блаженны были не ведающие (и без интуиции)…

Ну, я-таки в спор не ввязалась: долистала до комментариев, там мои импульсы уже вылиты. Читать все – действительно забодаешься. Поэтому цитирую сюда себе только те комменты, что не свернуты, этого уже достаточно.

И ведь, что характерно, самые разные люди возмущаются враньем…

k_r_k

1 июля 2016, 10:48:00

Средняя зарплата в 1985 году была не 190 и не 200 рублей, а 174 рубля. Точнее, 173р 90к.

На уровень 190 она вышла только в 1988 году, но тогда цены были уже другими.
Если кто не верит – вот ссылка „Средние зарплаты в России и СССР с 1897 по 2010 годы“
Остальное – такие же передёргивания фактов, характерные для коммунистической пропаганды.
Что касается ностальгии по социализму, то наблюдаю её исключительно в интернете. Это объяснимо, если учесть, сколько зюгановских ботов отписываются в сетях, отрабатывая деньги своих кураторов либо выполняя „партийное поручение“.
В реальной жизни не знаю ни одного человека, который ностальгировал бы по совку. Вообще ни одного.
37 рублей – это не 8 тысяч на современные деньги, как врёт автор, а не более 4 тысяч. Если надо – без проблем это докажу. Покупательная способность советского рубля не более чем 100 нынешних, это элементарно доказывается. А по промтоварам ещё меньше.
Лучше бы автор сравнил, сколько сейчас у населения автомобилей, холодильников, стиральных машин, метров жилья, телефонов, с советскими показателями. Но автор этого не сделает, потому что сравнение будет не в пользу СССР.Чтобы не быть голословным.
Вот некоторые цены времён Андропова, в сравнении с нынешними.
Пусть каждый заценит сам покупательную способность советского рубля.
Сахар-песок – 90 к за кг, сейчас 55-60 р. (в 60-65 раз)
Чай индийский, 125 гр – 95 к, сейчас 90 р (в 100 раз)
Яйца, десяток – 1р 30к, сейчас 50-60 р. (в 40-45 раз)
Гречка – 52 к за кг, сейчас 50-60 р. (в 100-120 раз)
Молоко, поллитра – 18 к, сейчас 19-22 р. (в 110 раз)
Самая дешёвая водка – 4р 70к, сейчас 190 р. (в 40 раз)
Колбаса сырокопчёная за кг – от 4р.80 к, сейчас от 400 р. (в 83 раза)
Свинина – 2р 20 к за кг (госцена), сейчас 220-280 р. (в 100-125 раз)
Дешёвые джинсы – 70 р, сейчас около 1200 р. (в 17 раз)
Полусапожки зимние мужские – от 45 р, сейчас от 2000 р. (в 45 раз)
Кварцевые часы – 35 р, сейчас 250 р.(в 7 раз)
Стиральная машина – 160 р, сейчас от 16 000 р. ( в 100 раз)
Цветной телевизор – от 650 р, сейчас от 4 500 р. (в 7 раз)
Новый автомобиль ВАЗ – от 5 500 р, сейчас от 350 000 р. (в 60-65 раз)
Электроэнергия за кВтч – 4 к, сейчас 3,0-5,5 р. (в 100 раз)

МИХАЙЛОВ СТАС

1 июля 2016, 12:17:53

Я ЗАБОДАЛСЯ ЧИТАТЬ. З5О Р СРЕДНИЙ ДОХОД СОВЕТСКОЙ СЕМЬЯ НУ А ГДЕ ПАПЫ НЕТ 16О. ВОТ И ВСЁ. А ЛЮДИ ПРИ ВСЯКИХ ВЛАСТЯХ ЖИЛИ ХОРОШО. ПРОСТО НЕ ВСЕ.

antheus1

1 июля 2016, 12:18:51

По предыдущим комментариям видно, что люди не так глупы, как этого хотелось бы отдельным просовковым блогерам. 🙂 В дефиците было ВСЁ, за исключением простейших товаров: хлеб, (хорошо разбавленное) молоко, плавленый сырок, „докторская“ колбаса, тапочки, галоши, одежда убогого покроя, и т. п. Гречку, например, в свободную продажу „выкидывали“ изредка и за ней сразу же выстраивалась очередь; гречневая каша – деликатес, редкое лакомство; то же самое – со множеством других продуктов. Очереди – всегда и везде, более или менее, также и за молоком и хлебом, квасом и пивом. Это по личному опыту жизни в Барнауле, центр Алтайского края, 70-80-е годы. У москвичей, ленинградцев или киевлян воспоминания несколько светлее, конечно, поскольку существовала иерархия снабжения: выше всех – Москва, пониже – столицы союзных республик, далее – Ленинград и еще несколько крупнейших городов, потом – областные и краевые центры, другие города, и т. д. В сельпо – в основном хлеб, соль, и спички. Для номенклатуры, по рангам: спец- пайки, распределители, „Берёзки“, и др. Уровень и качество потребления „средней“ сов. семьи зависели не только от размера зарплаты, но и от положения или связей в сфере торговли и производства. „Блат“, „по знакомству“ (удар. на посл. слоге 🙂 ), „достать“, „отхватить“ – самые характерные выражения из лексикона сов. потребителя.

ivanoffworld

1 июля 2016, 13:05:26

Уровень жизни в СССР как у обычного. Безработного на пособии в Америке стоит ли к этому стремиться снова?

zzz333zzz

1 июля 2016, 13:44:08

И близко не лежали. Официально средняя зарплата в СССР в 1985 году – 173 рубля. По курсу черного рынка это $43.

Средняя зарплата в США в 1985 – $1406 – в 33 раза больше. Безработный получал до половины зарплаты $700.
Но это без учета реальной покупательной способности. На пособие безработный в США мог купить 140 джинсов по $5.
Гражданин СССР мог купить 1 джинсы, если повезет, ибо цены доходили до 200-300 рублей. Получаем покупательную способность
в переводе на джинсы в 140 меньше, чем у безработного в США.

polit_ec

1 июля 2016, 13:11:43

Зачем выдумывать какое-то кустарное сравнение цен по нескольким удобным автору товарам? На Росстате есть индекс цен, который считается по широкому кругу товаров и услуг (более 500 разновидностей). По всей потребительской корзине в целом 1 рубль 1985 года – это 105 рублей в современных ценах. Средняя зарплата в РСФСР в 1985 году – это 201,4 тогдашних рублей или 21 100 рублей нынешних. Средняя зарплата за 2015 год 33 981 рубль, то есть на 60% больше. Плюс отсутствие дефицита и очередей, возможность покупать то, что хочется, а не то, что удалось „достать“.

Показатели потребления тоже вполне ясно показывают, что уровень жизни сейчас действительно гораздо выше, чем даже в лучшие годы советской власти. Например, на продовольственные товары средняя семья сейчас тратит 27% дохода, а в 1985 году было 33,7%. Как известно, чем беднее люди, тем большая доля их дохода ухдит на питание. Обеспеченность семей автомобилями, бытовой техникой, доступность заграничного туризма – все это просто не идет ни в какое сравнение с Советским Союзом.

jolly_roger_y

1 июля 2016, 13:46:35

Здорово придумано – это я про статью. В 1981 году я пошла в школу. Что там с очередями-то? Помню, как мама брала меня в очередь за маслом стоять: на человека давали 200 граммов, а на двух, пусть одна еще и мелкая , уже 400 можно было. Очередь огромную к открытию универсама после обеда помню, потому что там что-то (не помню, что именно) должны были „выкинуть“. Помню, как к родственникам ездили в гости и возили с собой колбасу, потому что в Ленинграде колбасу можно было купить, а в Псковской области колбасы не было от слова „совсем“. Еще помню мою псковскую тетю Сашу, которая держала трех коров, и от всех коров у нее в день на всю семью оставалось дай бог ведро молока, потому что остальное необходимо было сдавать колхозу за смешные копейки. На семью в шесть человек.

Не могу ничего сказать, мы не сидели голодные – у бабушки в деревне была корова, куры, кролики, то есть в очередях за маслом давиться необходимость была нечасто, мясо почти всегда было свое, яйца и молочка тоже, ну и овощи всякие. Но какого хрена мои родители после рабочей недели должны были ехать в деревню на выходные и пахать там как проклятые, чтобы не давиться за продуктами в очередях – до сих пор не пойму!!! Но нет худа без добра: в те годы почему-то майонез давали только в заказах к празднику, и с тех пор в нашей семье майонез делается дома. Гораздо вкуснее)
А так да, очередей не было!

Александр Ремез

1 июля 2016, 13:56:59

Есть три вида вранья – один из них – статистика.

Лучше чем устная народное творчество жизнь в совке (да и в постсовке) никто не отображал.В СССР все люди делились на две категории – довольные советской властью и недовольные. Первыми занималось ОБХСС, вторыми – КГБ.

Также при продвижении к мифическому коммунизму сбылось одно из пророчеств – деньги теряли свою ценность. Так банка краски стоимостью в 3 рэ, имела значительно большую ценность чем казначейский билет таким же номиналом. Те кто не жил в совке этого не поймут, тем кто жил – этого объяснять не надо.

– Зарплаты у нас непольшие – 80рэ.
– Как!? У вас ещё и зарплату платят.

Этот афтар жыл в сказочной стране. В 1986 году у меня зарплата была в 100 рублей, 2/3 уходило на еду, ни хера не оставалось. Об отдыхе в нормальных условиях типа Турции и не мечтал. Очереди за любым говном километровые. И полнейшая тоска!

Возьмем только одну фразу

1. „Я стоял в очереди всего один раз“ – говорит о том, что человек был или слишком молодым, и у него были взрослые родственники, которые стояли в очереди за него, или он был из „номенклатурных“ семей, где в очереди не стояли…
2. „за модными мохеровыми шарфами по госцене 35 руб.(?), которые на рынке свободно продавались по 100 рублей“
На рынках в СССР свободно продавались только овощи и фрукты с приусадебных участков. Все остальное продавалось нелегально и называлось спекуляцией (была соответствующая статья, гарантировавшая срок с конфискацией или без).

Автор, или знает про СССР 1985 года по наслышке, или забыл о том, как там было на самом деле, или заведомо вводит людей в заблуждение
Думаю, что если проверить его цифры, то там тоже будет не совсем так, как написано.

От себя добавлю, что как раз 1985 году я стоял в очереди – один раз 4 часа (за итальянскими джинсами и мне не хватило моего размера) и второй раз 8 часов за тортами.

Очередная пропагандистская байда лубянской шоблы. Господа! вы уже определитесь – возвращаетесь ли вы во времена достославного царя Николая II Кровавого, как о том поведал пару дней назад главный пропагандистский денщик лубянских – Песков или вы ностальгируете по тому „как жила советская семья в 1985 году“ ??
=========================
По теме – многочисленные простыни с !статистическими“ данными о жизни в 1985 году НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ НЕ ИМЕЮТ. Прости господи, советская статистика всегда была ПРОПАГАНДОЙ. Существовала настоящая статистика, но строго для служебного пользования. К ней имели доступ именно чекисты. И никто больше. Так как в России не было люстрации, то и подлинные данные статистики, собранные тогда, не преданы огласке. И не будут преданы огласке пока королевствуют чекисты и аффилированная с ними мафия.
Я лично помню реалии советского „общества потребления“ года этак с 1978-го. Тогда уже имелась возможность наблюдать, запоминать и даже участвовать в шопинге моей семьи. Ленинград. Семья из высокооплачиваемых инженеров-геологов. Могли себе позволить делить на десять то хамство и оскорбительность реального советского качества жизни. Устроенного лубянской шоблой. Даже в Ленинграде. Очереди были уже с тех времён за всем мало-мальски пристойного качества. Мясо с минимумом костей, вкусная рыба – не минтай или путассу. Апельсины, яблоки венгерские зимой. Творог, сметана. За всем этим надо было „стоять“. И уже тогда разговоры родителей о том, что производители продуктов химичат с составом сосисок, варёной колбасы, сметаны. Плюс, химичили торгаши – молоко разбавляли водой, сметану кефиром и так далее. Дефицит хороших книг. Адский дефицит билетов в Мариинку. Дефицит билетов на поезда в сезон. И так далее. Хочешь жить без этих головных болей – ПЛАТИ. Завмагу, в театральной кассе, в кассе на Грибоедова, где продавались билеты на поезда. Или иди к фарцовщику. Или покупай чеки в Альбатрос. Или иди на рынок за тем же мясом без костей. И тогда зарплата „средней советской семьи“ превращалась в кошкины слёзы. Вот так РЕАЛЬНО жили совьетсы в конце семидесятых – первой половине восьмидесятых.
Сексоты Охранного отделения и каторжники 98 лет назад укравшие власть у либералов-прогрессистов и их преемники уже в 4-ом поколении, и не собирались устраивать жизнь для народа оккупированной страны. Это вне их системы координат. Да положили они на создание условий для достоянойм жизни людей – им этого не надо.
В России под лубянской шоблой не было ни настоящего социализма, настоящий – он в Скандинавии, ни настоящего капитализма, вместо оного – ПАХАНАТ. Мы рады за капитана КГБ СССР Игоря Сечина и авторитетного другана Бастрыкина – Геннадия Петрова, но какое отношение к нам имеет их качество жизни???P.S. Как-же лубягская шобла и их пропагандисты ненавидит Михаила Сергеевича Горбачёва.
Горбачёв (либерал, масон, прогрессист, западник) был Первым. Именно он дал понять лубянской шобле, что им не вечно королевствовать над Россией. Всему своё время. И уже в 2016 году Стас Белковский говорит:“ Россия в обозримом будущем будет в Евросоюзе“)а Белковский в теме). Так что правильно Начал делать Горбачёв – Россия приближается к Европе, как-бы не пытались повернуть время вспять доморощенные консерваторы.

Какие сладкие сказки рассказывает автор. Пацаном ходил в магазин в Брежневские времена. Десант их Подмосковья и дальних деревень ехал в Москву за колбасой, если в нашем районном магазине выбрасывали любительскую или докторскую сразу километровые очереди из приезжих покупали батонами, я еще удивлялся зачем покупают столько завтра эта колбаса испортится. Про сырокопченую даже москвичи не мечтали Мясо в магазине тоже только с черного хода можно было купить переплатив мяснику, а так костей тебе наложат. На рынках конечно у черных было все и мясо и фрукты и помидоры, только драла там чернота безбожна никакой зарплаты не хватило бы. Моя зарплата 80х годах 140-160руб.
на ящике инженером. Чтобы дослужится в те времена до старшего инженера или надо было быть любимчиком или лизать или быть большим умником. Ну а ведущими работали даже с кандидатской за 180-200рублей потому как место начальника было одно и как правило занято жидом, который действительно талантливых гнобил , присваивал себе их разработки и не давал защитится. На хорошую оплачиваемую работу где действительно деньги делать можно и при этом товары иметь только по блату. Тогда другие ценности были ценилось если ты на автосервисе работаешь, или мясником в магазине, или продавцом мебели и тд. Когда сдох Брежнев которого на кухнях народ клял и травил анекдоты, думали что то изменится. К праздникам давали на предприятиях наборы апельсины, бутылка шампанского, коробка конфет, батон колбасы, банку красной икры. Даже печень трески в масле считался дефицит. Что бы что то из одежды купить покупал чеки один к двум и ходил в Березку.
Цены росли, водка исчезла. Первые жигули я купил ясно не на зарплату и значительно позже. Стиральные машины были Эврика. Тоже достояние,у друга у него родители проработали год в Италии в 50х годах, привезли оттуда стиральную как современные машины с горизонтальной загрузкой полуавтомат, большой телевизор Телефункен, их сын был упакован и катался на красном ярком велосипеде гоночном. Ну и сразу из грязи в князи купили на валюту квартиру . Телевизоры как и пр техника была говно. Даже когда появились потом Рубины и Рекорды с импортным кинескопом было давка и запись,люди с утра занимали очередь у магазина. Ну а про видеомагнитофоны Электроника там тоже по записи и отмечались. Первый я неплохо продал с большим профитом. А второй сразу же получил без записи, поскольку знакомый работал в магазине Электроника в Москве на Ленинском проспекте, сам туда мог устроится(весь дефицит был бы мой). Так что про совок ничего хорошего не могу сказать и вспоминаю как сон. Страна очередей и блата.

„Поскольку наша средняя советская семья, абстрактная, состояла в том году из 3,5 чел., то весь доход этой семьи состоял из 135Х3,5=472,5 руб.“

Расскажите-ка, пожалуйста, почему вы умножили? У вас в СССР дети получали зарплаты что ли? Семья – это родители и несовершеннолетние дети, являющиеся иждивенцами.

Поэтому надо было 135х2/3,5=77.14 руб. Вот такой была реальность.

Увы, автор ангажирован, по убеждению либо неосознанно врёт. Уровень жизни в 1985 и ныне — несопоставим. Авто( даже „Запорожец“) в 1985 могли себе позволить лишь избранные. Я как молодой электрик 4-го разряда( всего разрядов было 6) на хорошем предприятии получал 140 руб. „грязными“. За вычетом комсомольскиго взноса(1% зарплаты), всяких вычетов и налогов, в том числе такого позорного, как „за бездетность“ , прозванного в народе „налогом на яйца“( взымался автоматически со всех работающих мужчин с 18-летнего возраста, а мне в июле 1985-го как раз исполнилось 18), оставалось чуть более 100 руб. на жизнь. У других рабочих, имевших ниже разряд — ещё поменьше, у опытных, предпенсионного возраста — чуть повыше( 160-170 руб. в месяц “ грязными“). У учителей. педагогов, работников детсадов и т.п. зарплата „грязными2 редко превышала 100 руб. — автор это должен знать, а не вешать всем лапшу. В сентябре 1985-го я купил в давке в очереди у ГУМа свои первые джинсы за 100 руб., отдав почти всю месячную зарплату. Про остальное не буду — тут и так всё ясно, почему „Совок“ стремительно загнулся. Цены на нефть на мировом рынке резко упали, платить „нефтедоллары“ в рублях стало проблематично( рубль никак не конвертировался официально — была полная монополия государства и уголовная ответственность за валютные операции), гонку вооружений „Совок“ проиграл вчистую. И „Совок“ через несколько лет рассыпался как карточный домик. И спасти его было невозможно. Спасибо Горбачеву, что без большой войны обошлось, а не по югославскому варианту. Такой же сценарий „Совка“ ждет и путинскую Россию.

Пусть автор не „свистит“! У нас в Саратове… Все цифры верны… и одновременно – ложны. Поскольку при номинальной дешевизне, все приличное нельзя было придти и купить (как сейчас), а нужно было везти из Москвы или „доставать“. Иногда – весьма изощренным способом. Как были дешевы молочные продукты! Да, были. Только автор забыл написать, что идти за творогом нужно было утром – часам к 10 все расхватывали… Автор стоял в очереди один раз за шарфиком. Трогательно. Я тоже саратовец. И „стоял“ много раз. За колбасой в знаменитом магазине на „Техстекле“ бывал и духсотым и семисотым.

Почитайте мои воспоминания: http://catstail1954.livejournal.com. Они гораздо адекватнее передают „дух развитого социализма“.

Думаю, Вы жили в Мск или Спб, поэтому и не знали, что такое очереди. Скажу про небольшой промышленный город на Украине, 70-е года и начало 80-х: полки магазинов забиты маргарином, сырком „Дружба“, макаронами. В кондитерском отделе – растрескавшееся курабье, ириски и батончики. В мясном отделе только кости – суповой набор. Если выбрасывают мясо, кур, голландский сыр, шоколадные конфеты, ветчину (точнее, то, что тогда называли ветчиной – странная смесь из рубленых кусков мяса, жира и жил) – выстраивается очередь. За хорошим мясом без очереди – на городской рынок, но ценник уже не 3р за кило, а 10-15.

Но что такое настоящая очередь, я узнал, когда поехал в гости к родственникам под Воронеж, в мелкий городок. Когда люди в 6 утра занимали очередь за молоком и хлебом.
Специально уточню, это было при Брежневе-Андропове-Черненко. Кстати, некий ренессанс настал при Андропове – говорят, сильно почистили заведующих на продуктовых базах, после чего внезапно на полках появилось много того, что продавалось только из-под полы.

Образование – да. Не чета нынешнему ЕГЭ. А вот медицина была того же уровня, что и нынешняя „бесплатная“ по ОМС. Те же огромные очереди к врачам (только записи не было, живая очередь), почти полное отсутствие оборудования и медикаментов. Хорошо знаю по двум вещам: у соседей была дочка с ДЦП, так ее мама бегала по всем знакомым, имеющим отношение к медицине, чтоб те ей достали лекарства, которые были выписаны, но купить было нельзя. Что характерно, основным целебным снадобьем там числился Церебролизин, который теперь вообще признан пустышкой. А тетка почти всю зарплату свою и мужа изводила, чтоб купить через знакомых эту хрень по баснословным ценам (а так он стоил копейки – только не было нигде).
Ну и про себя – помню, аденоиды мне лет в 8-9 вырезали без наркоза. Зубы чинили без наркоза. Ну не полагалось тогда наркоза. Зато бесплатно!

В 1985-ом мне было почти 40 лет, я москвич, в то время научный сотрудник, как и моя жена, двое детей, но поездил по стране и как турист и как шабашник и много повидал. Отец мой занимал достаточно большой пост уровня зам. министра и пользовался различными спецраспределителями, и я знал разницу между колбасой от туда и „сетевой“. Так вот, этот пост очень ловкое манипулирование цифрами и передёргивание, все эти „прелести“ совка такая же выдумка, как и отсутствие очередей до 85-го года.

lena_kalugina

4 июля 2016, 12:52:38 UTC

Какая неслыханная ложь по поводу „отсутствия очередей“ и „очередей только за дефицитными и импортными товарами“! А почему нет упоминаний о продуктах по талонам? О голых прилавках продуктовых магазинов, на которых вообще ничего не было?
Мой отец, участник Великой Отечественной войны, имел „ветеранскую книжку“, по которой один раз в месяц ему предоставлялось право в строго определённом магазине (одном на район города Новосибирска) приобрести следующие товары, перечень приблизительный, но замены были редки.1. Гречневая крупа – 1 кг (в свободной торговле отсутствовала, как класс).
2. Сахар – 1 кг.
3 Мука пшеничная, высший сорт – 2 кг.
4. Молоко сгущённое с сахаром – 1 банка 400 г.
5. Масло сливочное крестьянское – 1 пачка 200 г..
6. Колбаса варёная докторская или любительская – 1 кг.
7. Мясо говядина (суповой набор, одни кости) – 1 кг.
8. Кофе растворимый индийский, банка 100 г – очень редко, если повезло.
9. Чай индийский чёрный байховый (со слоном) – 1 пачка 50 г.Вот такой офигительной льготы, по сравнению с теми, кто в войне не участвовал, удостоило советское государство моего папу. Подчёркиваю: никаких „особенных цен“ на продукты в этом магазине не было, по списку продавались продукты по установленным розничным ценам. Только в свободной продаже в обычных продовольственных магазинах их не было, как класса.Напротив через дорогу от ветеранского магазина был магазин горкоопторга, там можно было из перечисленных товаров в свободной торговле купить без всякой очереди 200-граммовую пачку того же сливочного масла за 2 рубля ( а не за 68 копеек, как по талонам или в ветеранском магазине, и это была не сниженная, а установленная государственная цена розницы), то есть, государственна цена масла была 3 руб. 40 коп за килограмм, а в горкоопторге – 10 руб. за килограмм. Зарплата у меня тогда была 100 рублей (лаборант на кафедре в вузе), то есть, без очереди я могла купить килограмм масла по цене, составляющей 1/10 часть моего месячного дохода. Если перевести на размер моей сегодняшней пенсии (17000 руб.), то я должна была бы сегодня заплатить за 1 килограмм масла на рынке так же 1/10 часть своего дохода – 1700 рублей, а я плачу сегодня за килограм хорошего масла, сделанного по ГОСТ 340 руб. Что-то ваши подсчёты с моими не стыкуются. Меня статистикой не обманешь, я жила в те годы и была достаточно взрослой, чтобы отлично помнить детали: в 1985 году мне было 24 года. Так вот, к вопросу о якобы „отсутствии очередей“. В тот ветеранский магазин вместо папы с его книжкой ходила я, потому что папа сам не выдерживал той жути, что там происходила. Были реальные случаи, когда фронтовики, старенькие уже, больные, с палочками, не выдерживали многочасовых стояний в душном магазине – падали в обмороки, валились с сердечными приступами. Если не достоишься – продуктов может не хватить, их завозили далеко не каждый день. Не отоваришься в течение месяца – всё, талоны из ветеранской книжки пропадают. Я сама была свидетелем такого тотального унижения этих заслуженных людей, что безх слёз и ярости смотреть было невозможно… Они иногда просто теряли человеческий облик, начинали драться за последнюю банку сгущёнки, меряться фронтовыми заслугами и количеством орденов. Это невыносимо было видеть. Но каждый из них хотел хоть чем-то помочь семьям детей и внуков, хоть как-то порадовать. Потому и стояли, других возможностей не было. Так что, не зря говорят, что самая неслыханная ложь на свете – это статистика. И если рисовать представления о недавней истории, пользуясь лживыми данными, далеко вы не уйдёте. Дождались бы хоть, когда поколение очевидцев уйдёт в мир иной, тогда бы врали без зазрения совести. Или рассчитываете, что мы уже старенькие, по интернетам не ходим и голоса не подадим?
И это не вечер, не исключено, уже сегодня еще напишут. Но ведь и так уже все ясно. Кто за что ратует.
 P.S. шутка на тему „инфляция“. Не совсем в сторону: без прикарманивания (обратили внимание авторы комментов) нормальная жизнь и в совке не обходилась. Как Жванецкий формулировал: на чем сидишь, то и имеешь…
P.P.S. Дернула нелегкая побольше почитать (но все равно все – не буду!). Первый импульс был – против вранья. Но люди, к-е обсуждают, не на черных и белых делятся. И как спорить – ведь сравнивают два зла: ложь и „справедливость“ советскую и бандитскую времен П. Еще на кону любовь к свободе и патриотизм.
P.P.P.S. А еще вдруг появляется ощущение, что очаг намеренно разожжен и пламячко искуственно поддерживается.

Merken

Merken

Merken

Merken

Merken

Merken

Merken

Merken